logowanie

matematyka » forum » forum zadaniowe - uczelnie wy縮ze » zadanie

Analiza matematyczna, zadanie nr 3767

ostatnie wiadomo艣ci  |  regulamin  |  latex

AutorZadanie / Rozwi膮zanie

smyda92
post贸w: 23
2015-11-04 17:20:31

Prosz臋 o pomoc w takim zadaniu:

Podaj przyk艂ad cia艂a zbior贸w, kt贸ry nie jest $\sigma$-pier艣cieniem (a tym bardziej $\sigma$-cia艂em).

Wiadomo艣膰 by艂a modyfikowana 2015-11-04 17:21:06 przez smyda92

tumor
post贸w: 8070
2015-11-05 13:03:26

Rozwa偶 rodzin臋 podzbior贸w R, kt贸re s膮 sko艅czone lub maj膮 sko艅czone dope艂nienie.


smyda92
post贸w: 23
2015-11-10 23:20:53

Czy mog臋 w tym przyk艂adzie prosi膰 o przedstaiwenie rozumowania je艣li chodzi o wykazanie, 偶e sigma addytywno艣膰 nie zachodzi a tak偶e dyferentywno艣膰 i komplemenmtarno艣膰.


tumor
post贸w: 8070
2015-11-10 23:24:38

A to wszystkie warunki maj膮 nie zachodzi膰, czy wystarczy jak nie zachodzi jaki艣 szczeg贸lny?


smyda92
post贸w: 23
2015-11-11 14:32:04

Najlepiej by by艂o poda膰 przyk艂ad zbioru, kt贸ry nie jest $\sigma-$ addytywny, bo na pewno wtedy nasz przyk艂ad cia艂a nie by艂y $\sigma-$pier艣cieniem a tym bardziej $\sigma-$ cia艂em. Je艣li wyka偶emy tylko dyferentywno艣膰 to wtedy nie wykluczymy czy nie jest to $\sigma-$cia艂o. Chodzi mi o wskazanie takiego przyk艂adu, kt贸ry by nie spe艂nia艂 w艂a艣nie $\sigma-$addytywno艣ci a by艂 cia艂em.


tumor
post贸w: 8070
2015-11-11 16:50:31

No i 艣wietnie. W艂a艣nie o takie zrozumienie chodzi.

Niech rodzina P b臋dzie rodzin膮 tych podzbior贸w zbioru liczb rzeczywistych R, kt贸re albo same s膮 sko艅czone, albo ich dope艂nienie jest sko艅czone (umiesz wskaza膰 takie podzbiory? Umiesz oceni膰, czy jaki艣 zbi贸r nale偶y do rodziny P czy nie nale偶y? Podaj przyk艂ady nale偶膮cych i nienale偶膮cych. Po 3 co najmniej)

Powiedz mi, czy je艣li $A,B\in P$, to czy zachodz膮 warunki:

$A\cup B \in P$
$A\cap B \in P$
$A\backslash B \in P$
$A`\in P$
I dlaczego zachodz膮 (jak to uzasadni膰 komu艣, kto nie rozumie)


smyda92
post贸w: 23
2015-11-12 15:17:35

Rozwa偶my nast臋puj膮c膮 rodzin臋 :X $ \neq \emptyset$ , $\overline{X}$(moc) > alef zero.
$\mathcal{A} :=\{A: \overline{A}$(moc) < alef zero$ \vee \overline{A\'}(moc)$ < alef zero}.

Wykaza艂am, 偶e $\mathcal{A}$ jest cia艂em, poniewa偶
$\emptyset \in \mathcal{A}$, zachodzi addytywno艣膰 i komplementarno艣膰. Prosz臋 o pomoc w wykazaniu, 偶e rodzina $\mathcal{A}$ nie jest $\sigma-$addytywna.

Wiadomo艣膰 by艂a modyfikowana 2015-11-12 15:21:22 przez smyda92

tumor
post贸w: 8070
2015-11-12 16:22:58

A mo偶esz mi pokaza膰 addytywno艣膰?

Co do Twojego pytania: czy przeliczalna suma zbior贸w sko艅czonych musi by膰 zbiorem sko艅czonym? Czemu nie my艣lisz samodzielnie?


smyda92
post贸w: 23
2015-11-12 18:38:13

$1^\circ$
$A_1,A_2$- sko艅czone, $\Rightarrow A_1 \cup A_2$- sko艅czone, czyli $A_1 \cup A_2 \in \mathcal{A}$.
$2^\circ$
$A_1$- sko艅czone, $X \backslash A_2$-sko艅czone, $\Rightarrow$ $X \backslash (A_1 \cup A_2)$-sko艅czone, czyli $A_1 \cup A_2 \in \mathcal{A}.$
$3^\circ$
$X \backslash A_1$-sko艅czone, $X \backslash A_2$- sko艅czone, $\Rightarrow$ $X \backslash (A_1 \cup A_2)= (X \backslash A_1) \cap (X \backslash A_2)$-sko艅czone, $\Rightarrow$ $A_1 \cup A_2 \in \mathcal{A}$.


tumor
post贸w: 8070
2015-11-12 20:53:22

Spoko luz.
Nie odpisa艂a艣 na ostatnie pytania.
Przeliczalna suma zbior贸w sko艅czonych mo偶e by膰 zbiorem niesko艅czonym.
Na przyk艂ad dla $A_n=\{n\}$
Wobec tego nie mamy do czynienia z $\sigma$-pier艣cieniem, bo rodzina nie jest zamkni臋ta na przeliczalne sumy.

strony: 1

Prawo do pisania przys艂uguje tylko zalogowanym u偶ytkownikom. Zaloguj si臋 lub zarejestruj

© 2019 Mariusz iwi駍ki      o serwisie | kontakt   drukuj