logowanie

matematyka » forum » forum zadaniowe - uczelnie wy縮ze » zadanie

Algebra, zadanie nr 4069

ostatnie wiadomo艣ci  |  regulamin  |  latex

AutorZadanie / Rozwi膮zanie

chudek
post贸w: 39
2016-01-07 01:54:01

Pokaza膰,偶e grupy nie s膮 izomorficzne( wskaz贸wka,dow贸d nie wprost).

$ (R\backslash{0},\cdot)$ z $(R_{+},\cdot).$


tumor
post贸w: 8070
2016-01-07 07:52:06

Wystarczy zauwa偶y膰, 偶e je艣li f jest homomorfizmem z pierwszej grupy w drug膮, to nie jest r贸偶nowarto艣ciowy, bo f(-1)=f(1)=1.




chudek
post贸w: 39
2016-01-07 13:14:06

ja powiem,jak zrobiony zosta艂 poprzedni przyk艂ad,rozumiem go w miare i chcia艂bym,偶eby ten o kt贸ry spyta艂em r贸wnie偶 mi jasno wy艂umaczy膰
$f:(Q,+)\rightarrow(Q_{+},\cdot)$
dla ka偶dego x nale偶膮cego do Q, f(x)=y,gdzie y nale偶y do $Q_{+}$

$y=f(x)=f[(x/2)+f(x/2)]$
$f[(x/2)+(x/2)]=f(x/2)$$\cdot$$f(x/2)$
$y=[f(x/2)]^{2}$
$f(x/2)=\sqrt{y} \vee f(x/2)=-\sqrt{y}$,co nie nale偶y do wymiernych dodatnich,wi臋c zachodzi sprzeczno艣膰



tumor
post贸w: 8070
2016-01-07 13:42:36

No?
$f(-1)*f(-1)=f(1)*f(1)=f(1)$

Zatem f(-1) i f(1) musia艂yby by膰 elementami $R_+$ o identycznych kwadratach (sk膮din膮d wiadomo, 偶e r贸wnych 1, ale to w zasadzie nieistotne w tym miejscu). W $R_+$ nie ma dw贸ch element贸w o r贸wnych kwadratach.


chudek
post贸w: 39
2016-01-07 14:06:36

f(1)=f[(-1)*(-1)]=f(-1)*f(-1) to jest z warunku na homomorfizm,tak?
dalej
f(1 * 1)= f(1)*f(1)
czyli:
f(1)=f(1)*f(1)=f(-1)*f(-1)
teraz,co jest elementem czego
1 i -1 to w tym przypadku elementu zbioru z 1 grupy,czyli rzeczywistych bez zera,ale warto艣ci(igreki jak to w podstaw贸wce) powinny nale偶e膰 do zbioru rzeczywistych dodatnich
czyli,gdyby a i b naleza艂y do rzeczywistych dodatnich to a=a*a lub b*b,co sprawia,偶e odwzorowanie nie jest r贸偶nowarto艣ciowe,czyli odwzorowanie nie jest bijekcj膮, dobrze rozumiem?


tumor
post贸w: 8070
2016-01-07 19:50:49

Tak, w艂a艣nie o to chodzi.


chudek
post贸w: 39
2016-01-07 20:11:15

A 偶eby u艣ci艣li膰, czy mo偶na to zrobi膰 w ten spos贸b?

y nale偶y do rzeczywistych dodatnich, x nale偶y do rzeczywistych bez zera

$y=f(x)=f(\sqrt{x}\cdot\sqrt{x})$
$y=f(\sqrt{x})^2$
$\sqrt{y}=f(\sqrt{x})$ lub $-\sqrt{y}=f(\sqrt{x})$
po 1. funkcja nie jest r贸偶nowarto艣ciowa
po 2. $-\sqrt{y}$ nie nale偶y do rzeczywistych dodatnich,wi臋c obraz funkcji nie pokrywa si臋 z przeciwdziedzin膮

Czy takie rozwi膮zanie r贸wnie偶 jest okej,czy nigdzie nie ma b艂臋du w tym co napisa艂em?


tumor
post贸w: 8070
2016-01-07 20:21:18

$\sqrt{y}=f(\sqrt{x})$ i podobnie
$\sqrt{y}=f(-\sqrt{x})$, bowiem $f((-\sqrt{x})\cdot (-\sqrt{x}))=f(x)$.

Liczby $-\sqrt{y}$ oczywi艣cie nie ma w przeciwdziedzinie, wi臋c nie mo偶e by膰 ona warto艣ci膮 dla 偶adnego argumentu.



strony: 1

Prawo do pisania przys艂uguje tylko zalogowanym u偶ytkownikom. Zaloguj si臋 lub zarejestruj

© 2019 Mariusz iwi駍ki      o serwisie | kontakt   drukuj