logowanie

matematyka » forum » matematyka » temat

Pentagon liczb pierwszych. Prime number pentagon.

ostatnie wiadomości  |  regulamin  |  latex

AutorWiadomość

sylvi91
postów: 23
2018-05-11 19:02:06

*nk_1 U mnie to twoje makro nie działa z tą wersją Excela co mam.
Po prostu wypisuje w komórkach same jedynki i nie wiem czemu to ma służyć. Niektóre komórki zostają puste. Po uruchomieniu nie wyznacza żadnego zbioru liczbowego. Nie wiem. Może coś robię źle.
W każdym razie sito Małgorzaty może w teorii jest słuszne, jednak chciałem zobaczyć jego działanie u siebie na komputerze i mi nie wychodzi.
Fajnie przyjacielu jest zamienić parę zdań z kimś kogo interesuje temat liczb. A ty jak? Testowałeś mój programik PNP w wersji 0.5 beta, który rysuje spiralę i rozstawia liczby pierwsze.

Chciałbym rozszerzyć go o nowe funkcje. Zastanawiam się co by wyszło gdyby innym kolorem połączyć na płaszczyźnie kolejno wszystkie liczby pierwsze liniami prostymi. Może powstałby jakiś ciekawy wzór, gdyby zrobić to dla choćby kilkuset lub kilku tysięcy liczb. Następnie zrobić skalowanie takiej konstrukcji do wielkości okna programu/aplikacji.
Sugeruje się tutaj wizualizacjami, które są prezentowane dla Spirali Ulama dla milionów liczb.
Choćby takich jak na tej stronie. ulamspiral.com






nk_1
postów: 14
2018-05-11 20:17:11

W kolumnie B w początkowych wierszach powinno być:
B1 puste
B2 puste
B3 puste
B4 puste
B5 puste
B6 puste
B7 puste
B8 1
B9 puste
B10 puste
B11 1
B12 puste ....

Teraz jeżeli wykonany przekształcenie:
B1 to wiersz 1 1×3+2=5
B2 to wiersz 2 2×3+1=7
B3 to wiersz 3 3×3+2=11
B4 to wiersz 4 4×3+1=13
B5 to wiersz 5 5×3+2=17 ...
Otrzymujemy w ten sposób ciąg liczb 5, 7, 11, 13, 17, 19, 23, 25, 29, ...
Zauważ,że jedynka jest w B8 co odpowiada liczbie 25 i jest to liczba złożona.
Zatem jeżeli z ciągu wyrzucili liczby złożone i dodamy jeszcze 2 i 3 to otrzymamy interesujący nas ciąg liczb pierwszych.


Wiadomość była modyfikowana 2018-05-11 20:32:01 przez nk_1

tumor
postów: 8070
2018-05-12 01:05:49

sylvi91:
- polecam na początek Sierpińskiego "Co wiemy, a czego nie wiemy o liczbach pierwszych"
- święta geometria to pseudonaukowy bełkot. Matematyki naprawdę warto się uczyć od matematyków, nie od magów. Magia nie działa.
- powtarzanie ostatnich cyfr wynika z wyboru liczby PODZIELNEJ PRZEZ 5 jako różnicy ciągu arytmetycznego. Jeśli wybierzesz liczbę 10, 15, 20, 25, 30, 35,.... to za każdym razem efekt będzie identyczny

w ciągu
3,13,23,33,43,... liczby pierwsze kończą się zawsze na 3 (tylko święta geometria może nie zrozumieć, że w ciągu, gdzie wszystko kończy się na 3, liczby pierwsze też)

natomiast w ciągu
3,18,33,48,63,78... wszystkie liczby pierwsze kończą się na 3, bo wszystkie liczby kończące się na 8 są PARZYSTE i nie mogą być pierwsze (i tylko święta geometria tego ambitnego wniosku nie chwyta).

Zatem dziesięciokąt czy piętnastokąt czy stoosiemdziesięciopięciokąt są TAK SAMO DOBRE jak pięciokąt, wobec tego nic typowego dla pięciokąta nie ma tu znaczenia.


sylvi91
postów: 23
2018-05-12 18:34:31

*nk_1 Teraz rozumiem co daje ta procedura. Chyba sam przyznasz, że efekt działania raczej skromy? Sądziłem, że komórki arkusza mają wypełnić się liczbami i jakoś wskazać te liczby pierwsze bardziej przejrzyście. No nic, dobre i to na początek. Dzięki.

*tumor No wiesz co. Ja się nie mam zamiaru z liczb pierwszych wyszkolić na jakiś egzamin. Po prostu zajmuje się tym hobbystycznie.
Na innych figurach taki ciekawy rozkład nie występuje. Więc czemu piszesz, że to nic typowego dla pięciokąta? Przecież zastosowałem właśnie 5-cio kąt, który wskazuje dokładnie własność liczby 5, a nie żednej innej w tym zbiorze liczb.
Możesz mi wypisywać ciągi ale czemu to ma służyć. Ja to rozumiem, o czym piszesz. Krytukujesz, że to bez żadnej wartości co robię,a widziałeś takie rysunki wcześniej.
Zaznaczam jeszcze raz, nie znalazłem wcześniej takich diagramów w zwiazku z liczbami pierwszymi, wiec postanowiłem się podzielić. To wszystko.
Później wrzucę nowszą wersję programu, który tym razem bedzie rysował figury o różnej ilości boków i rozstawiał liczby na wierzchołkach. Robię to dla zabawy z kodem. Może komuś się to przyda.
Pozdrawiam.



tumor
postów: 8070
2018-05-13 00:27:41

sylvi91, albo ja piszę po szwedzku, albo Ty po polsku nie czytasz.

Jeśli zastąpisz liczbę 5 przez 15,25,35,45,55,65,75 albo 185 to efekt będzie identyczny: wszystkie liczby pierwsze w danym ciągu będą się kończyć taką samą cyfrą (z jednym jedynym wyjątkiem ciągu rozpoczynającego się od liczby 2).

Mało tego: jeśli liczby wyrazisz w systemie o podstawie 2n dla nieparzystego n, to skok o dowolną nieparzystą wielokrotność n da również ten sam efekt.
Dla przykładu w systemie szóstkowym (n=3) możemy rozważać ciąg arytmetyczny z różnicą $r=9_{10}=13_6$.

1,14,31,44,101,...
2,15,32,45,102,...
3,20,33,50,103,...
etc
oczywista parzystość co drugiego wyrazu w każdym ciągu gwarantuje nam, że wyrazy odpowiadające liczbom pierwszym kończą się tą samą cyfrą.

-----

Innymi słowy po raz trzeci piszę to samo:
TWÓJ WNIOSEK NIE WYNIKA Z ŻADNEJ MAGII, A TYLKO Z LICZENIA W SYSTEMIE DZIESIĘTNYM I WYBRANIA LICZBY 5

TO NIE JEST KONSEKWENCJA PRAW RZĄDZĄCYCH LICZBAMI, A KONSEKWENCJA UŻYTEJ METODY ZAPISU


---

A jeśli jedyne zastosowanie wiedzy widzisz w "jakimś egzaminie", to coraz mniej mnie dziwi, że wierzysz oszustom i promujesz magię.


sylvi91
postów: 23
2018-05-13 14:30:09

@tumor
Zastąpiłem liczbę 5 jej wielokrotnością i wychodzi to co mówisz. Wszystkie liczby pierwsze, na danym kierunku wielokąta(w utworzonym ciągu liczb) kończą się tą samą cyfrą. To w sumie ciekawe dla mnie odkrycie bo nie wiedziałem takiej rzeczy o liczbach pierwszych.

Do dalszej części wypowiedzi się nie odniosę bo nie za bardzo zrozumiałem.
Dzięki za cierpliwość. Niepotrzebnie się uniosłeś.

Przygotowałem nowszą wersję programu, bo uważam, że nie ma to jak sobie zobrazować zagadnienie rozkładu liczb pierwszych. Tym razem rozbudowałem go o rysowanie innych figur geometrycznych a nie pięciokątnej spirali.
Programik rysuje wybrane figury od trójkąta po 24-kąt nawiązując tym samym do Krzyża Plichty.

Mirror z Google Drive.

PNP 0.6 (beta).

Pozdrawiam.


tumor
postów: 8070
2018-05-13 22:58:08

Liczby zapisujemy w pewien sposób
xxxxxxxxxxxxx
ilość liczb x w linii powyżej możemy zapisać w systemie dziesiętnym jako 13, ale możemy w systemie o podstawie 6 jako 21 albo w systemie o podstawie 2 jako 1101.

Jeśli używasz systemu dziesiętnego, to swoją "prawidłowość" z ostatnią cyfrą zobaczysz przy wielokrotnościach liczby 5 (rysowaniu pięciokąta).
Gdybyś użył systemu szóstkowego, prawidłowość byłaby widoczna dla trójkąta, a w systemie dwójkowym wszelkie liczby pierwsze (poza jedyną parzystą) kończą się cyfrą 1.

Te prawidłowości wynikają tylko ze sposobu, w jaki zapisujesz liczby. Inaczej zapiszesz - inne prawidłowości uzyskasz.


birdtheory
postów: 1
2018-08-27 11:49:31

Proponuję skupić się na 8śmiokącie, bo 100% trafialność liczb pierwszych to p= 30n + a, gdzie a={1,7,11,13,17,19,23,29}.
Można również to odwrócić, czyli a=p-30n, przy zał.,
że 30(n+1)> p >30n .


tumor
postów: 8070
2018-08-27 14:26:37

no, birdtheory, raczej ta 100% trafialność chyba nie bierze pod uwagę, że liczby
30*7+7
30*11+11
30*13+13
i tak dalej
jak również
30*7*2+7
30*7*3+7
30*7*4+7
i tak dalej
nie są pierwsze.

Nie są pierwsze też inne, np
30*1+19
30*2+17
30*3+1
30*4+13
30*5+11
30*6+23
30*7+7
30*8+19
...
(dla żartu zrobiłem nieskończoną serię liczb podzielnych przez 7).

Mało tego. Bez większych trudności można podać takie n, że złożone będą wszystkie liczby:
30n+1
30n+7
30n+11
30n+13
30n+17
30n+19
30n+23
30n+29
sprawdź sobie dla n=7*11*13*17*19*23*29

---

Jesteś ze świętej geometrii, nie?

strony: 1 2

Prawo do pisania przysługuje tylko zalogowanym użytkownikom. Zaloguj się lub zarejestruj





© 2019 Mariusz Śliwiński      o serwisie | kontakt   drukuj