logowanie

matematyka » forum » forum zadaniowe - uczelnie wy縮ze » zadanie

Teoria mnogo艣ci, zadanie nr 1861

ostatnie wiadomo艣ci  |  regulamin  |  latex

AutorZadanie / Rozwi膮zanie

tumor
post贸w: 8070
2014-01-04 21:53:14

b) ci膮gi sta艂e s膮 zbie偶ne. W do艣膰 oczywisty spos贸b. :) Spe艂niaj膮 bardzo wyra藕nie definicj臋 zbie偶no艣ci.

Gdy si臋 opisuje klasy abstrakcji, to najlepiej w jaki艣 spos贸b oddaj膮cy intuicj臋. Czyli podaje si臋 tak膮 reprezentacj臋, kt贸ra co艣 m贸wi.
Oczywi艣cie dla ka偶dego x_n klas膮 $[x_n]$ b臋d膮 elementy, kt贸re s膮 z nim w relacji.
Ale w ka偶dej klasie abstrakcji tej relacji znajduje si臋 dok艂adnie jeden ci膮g sta艂y, mo偶na zatem u偶y膰 w艂a艣nie tych ci膮g贸w sta艂ych jako reprezentant贸w. Mo偶na te偶 po prostu napisa膰, 偶e klasami abstrakcji s膮 zbiory $\{x_n: \lim_{n \to \infty}x_n=a \}$ dla $a\in R$. W ten spos贸b uwidacznia si臋 bardziej fakt, w jaki spos贸b dzielimy zbi贸r tych ci膮g贸w na klasy.


tumor
post贸w: 8070
2014-01-04 22:09:42

c) zwrotna jest i symetryczna jest.

Co do przechodnio艣ci, mo偶na si臋 by艂o bardziej zastanowi膰. :)
Skoro $A\backslash B$ jest sko艅czony i $B\backslash C$ jest sko艅czony, to i $A \backslash C$ musi by膰 sko艅czony, prawda?

I podobnie, skoro $C\backslash B$ jest sko艅czony i $B\backslash A$ jest sko艅czony, to $C\backslash A$ jest sko艅czony.

Przypomnij sobie, czym jest r贸偶nica zbior贸w.
----

Mo偶na nieco bardziej formalnie:
$A\backslash C = A\cap C` \cap (B`\cup B)=
A\cap C`\cap B` \cup A \cap C`\cap B=
(A\backslash B)\cap C \cup (B \backslash C)\cap A \subset (A\backslash B)\cup (B \backslash C)$



Klasy abstrakcji? :)

-----------------

d) relacja zdecydowanie nie jest zwrotna, tylko nie wystarczy przyk艂ad. Przyk艂adem ilustrujesz, 偶e relacja nie musi by膰 zwrotna, gdy dobrze wybierzemy $Y$.

Natomiast mo偶na pokaza膰, 偶e relacja nie b臋dzie zwrotna NIEZALE呕NIE od tego, jak wybierzemy $Y$.
Wystarczy pomy艣le膰 o zbiorze pustym.
Mamy przecie偶 $\emptyset \in P(Y)$, niewa偶ne jakim zbiorem jest Y. No i oczywi艣cie zbi贸r pusty nie jest sam ze sob膮 w relacji.


onlyhope69
post贸w: 20
2014-01-04 23:42:39

Klasy abstrakcji mnie przerastaja ale spr贸buj臋
$[A]$={B$\in$P(N):B$\neq$$\emptyset$} dla A$\in$P(N)$\wedge$A$\neq$$\emptyset$
$[A]$={B$\in$P(N):B=$\emptyset$} dla A$\in$P(N) $\wedge$A=$\emptyset$?


tumor
post贸w: 8070
2014-01-05 08:32:57

Zauwa偶, 偶e podzbiory sko艅czone tworz膮 jedn膮 klas臋 abstrakcji, bo ich r贸偶nica symetryczna jest na pewno sko艅czona.
呕aden podzbi贸r niesko艅czony nie nale偶y do tej klasy abstrakcji.

Jednocze艣nie jednak niekt贸re podzbiory niesko艅czone s膮 w tej samej klasie abstrakcji, a s膮 i podzbiory niesko艅czone w r贸偶nych klasach abstrakcji. :)

Dwa podzbiory $A,B$ zbioru $N$ b臋d膮 wtedy w relacji, je艣li istnieje $n_0\in N$, 偶e dla $n>n_0$ mamy $n\in A \iff n\in B$


onlyhope69
post贸w: 20
2014-01-05 11:33:59

Niestety niezbyt rozumiem :( czyli ze dla skonczonych jest jedna klasa absrtakcji bo skonczony jest zawsze w relacji ze skonczonym ale jesli chodzi o nieskonczone to trzeba je jeszcze podzielic na dwie klasy abstrakcji bo w zaleznosci jaki jest ten zbior nieskonczony albo jest w relacji z nieskonczonym albo nie ? czy po prostu jak uzyje tego warunku: \"Dwa podzbiory A,B zbioru N b臋d膮 wtedy w relacji, je艣li istnieje....\" to juz wystarczy jedna klasa abstrakcji ?
$[A]$={B$\in$N: $\exists_{n_{0} \in N}$ n>$n_{0}$(n$\in$A$\iff$n$\in$B)}


tumor
post贸w: 8070
2014-01-05 18:46:04

Niesko艅czono艣膰 trzeba jeszcze podzieli膰 na bardzo wiele klas abstrakcji. :)

Na przyk艂ad oznaczmy przez $A_p$ zbi贸r wszystkich liczb naturalnych podzielnych przez liczb臋 pierwsz膮 $p$.

Zbi贸r $A_2$ jest niesko艅czony i wyznacza pewn膮 klas臋 abstrakcji zbior贸w, kt贸re s膮 z nim w relacji. ;) Zbi贸r $A_3$ wyznacza inn膮 klas臋 abstrakcji, bo nie jest w relacji z $A_2$. Zbi贸r $A_5$ nie jest z 偶adnym z poprzednich w relacji, wi臋c masz kolejn膮 klas臋 abstrakcji. :)
Je艣li b臋dziesz tak wymienia膰 liczby pierwsze, to dostaniesz niesko艅czenie wiele klas abstrakcji.
Ale oznaczmy przez $B$ zbi贸r liczb naturalnych, kt贸rych cyfr膮 jedno艣ci jest $7$ i przez $C$ zbi贸r liczb naturalnych, kt贸rych cyfr膮 dziesi膮tek jest $3$. $B$ nie jest w relacji z 偶adnym $A_p$ i nie jest w relacji z $C$, $C$ nie jest w relacji z 偶adnym $A_p$. :) I tak mo偶na wymy艣la膰 i wymy艣la膰 kolejne zbiory niesko艅czone, kt贸re nie s膮 w relacji z poprzednimi. Zbi贸r $D=B\cap C$ nie jest w relacji ani z $B$ ani z $C$. :D Pobaw si臋.

Naucz si臋 analizowa膰 to, co piszesz. Je艣li napiszesz klasy abstrakcji, to nie piszesz \"jakich艣 znaczk贸w\". One opisuj膮 zbiory. Ka偶de dwa elementy JEDNEJ klasy abstrakcji musz膮 by膰 w relacji. Ka偶de dwa elementy wzi臋te z R脫呕NYCH klas abstrakcji nie mog膮 by膰 w relacji.


onlyhope69
post贸w: 20
2014-01-07 19:16:43

Dzi臋kuje za wszystkie wskaz贸wki :)

strony: 1 2

Prawo do pisania przys艂uguje tylko zalogowanym u偶ytkownikom. Zaloguj si臋 lub zarejestruj

© 2019 Mariusz iwi駍ki      o serwisie | kontakt   drukuj